?

Log in

No account? Create an account

[icon] Там, за углом, продаются решетки стальные; Их покупал для дворца своего шлемоблещущий Гектор
View:Свежие записи.
View:Архив.
View:Друзья.
View:Личная информация.
View:YBlogSearch. GBlogSearch. Консоль. Стили. ТэгоШпаргалка. УправлениеМетками. Статистика.

Security:
Time:07:54
По поводу бурлений вокруг рекламного ролика Nike могу лишь еще раз отметить, что уже полгода Военно-морскими силами США в Европе и Африке командует адмирал Мишель Хенке Ховард.
Все желающие могут пойти на официальные странички и посмотреть ее биографию и, например, набор наград. А потом можете рассказывать, что женщины не могут сравниться с мужчинами в сугубо мужских видах деятельности (ну... как, например, командовать авианосцем, а потом и флотом, и группой флотов). Всем, кто продолжает так считать - придётся смириться с тем, что мощнейшие ВМС мира с особым цинизмом втоптали вас в навоз.

UPD. В каменты, как и следовало ожидать, сразу прибежалло подгорелло и демонстрирует одновременно безграмотность, нелюбознательность и общую тупость.
комментарии: Откомментировать Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry

alexbreeze
Link:(Link)
Time:2017-02-22 06:35
нам бы еще показали хоть одну успешную операцию тех "мощнейших ВМС" за эти полгода, дык можно было об чем то думать. Я уж молчу про штаб разведку и пр.
(Ответить) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-22 06:41
Я знал чтио придёт какой-нибудь утырок и начнет требовать ему что-то доказывать войной во имя неизвестно чего.
(Ответить) (Parent) (Thread)


fortunatus
Link:(Link)
Time:2017-02-22 06:48
Вам сейчас ещё начнут доказывать, что её из политкорректности продвинули в адмиралы и т. п.
(Ответить) (Parent) (Thread)

alexbreeze
Link:(Link)
Time:2017-02-22 06:50
бу гагга логика пох пис и толерантность форева, ну ну. даёшь побольше телочек в армию вероятного заклятого друга, будет хоть кого в плен брать.
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-22 08:06
Дурачок. Где в твоём каменте хоть зачатки логики? Фантазер нещастный...
(Ответить) (Parent) (Thread)

alexbreeze
Link:(Link)
Time:2017-02-22 08:13
бу га гашечки- чувак логику ты утопил в самом посте когда огласил про успешное руководство девочки аж целым вмс
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-22 08:28
> когда огласил про успешное руководство девочки аж целым вмс

фантазёрчег
(Ответить) (Parent) (Thread)


makas89
Link:(Link)
Time:2017-02-22 11:49
Сам в проблеме не разбирался, но натыкался вот на эти описания неудачных израильских экспериментов о привлечении женщин в _определенные_ виды войск:
http://david-2.livejournal.com/451423.html
http://david-2.livejournal.com/451797.html
При этом сам автор считает, что АОИ заинтересована в максимальном использовании женщин, а также делает оговорки относительно призывной и добровольной армии.


Хотя там поблизости YPJ с ИГ воюет в качестве пехоты, полностью женская структура (но вряд ли есть внятные данные о ее боевой эффективности по сравнению с мужскими YPG).

Edited at 2017-02-22 11:53 (UTC)
(Ответить) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-22 13:13
Там (в заметках по ссылкам) как раз очень всё здраво расписано про разницу между анализом медицинской статистики - и "женщине место на кухне, а не в армии".

Причём еще очень важная штука в том, что вопрос службы на боевых должностях в АОИ - это вопрос именно подгонки под статистику. Потому что призывная армия. Следовательно, нужна как можно большая стандартизация требований, сокращение срока и стоимости проверки на годность, плюс подлаживание под уже существующие культурные установки (напр. одно из главных препятствий для совместной службы в колесных бронированных машинах - это просто неудобство для почти неизбежных в этом случае смешанных экипажей, при том что там до черта религиозных мужикофф; т.е., коротко говоря, один из важнейших факторов формулируется как "женщины сейчас не могут служить, потому что у нас всё ещё слишком много мужчин не могут это терпеть").

То, что _в среднем_ женщины намного хуже подходят для работ с систематическими предельными физическими нагрузками - это самоочевидный факт, тут спорить не о чем. До сих пор, правда, не очень понятно насколько это генетический эффект, а насколько культурный: вполне возможно, что когда девочек с детства перестанут ан масс настраивать на то, что им физические нагрузки не нужны (в сравнении с парнями) - так у них и средняя мышечная масса возрастет до уровня, слабо отличающегося от мужского, и параметры костяка тоже. Тут надо продолжать собирать статистику и не делать заранее необоснованных заявлений.

И главный вопрос - что в ролике, что в моём посте - в том, нужно ли _поощрять_ вот это разделение на слабый и сильный пол, усугублять генетически обусловленный диморфизм. Я сам нифига не фанат спорта, я его терпеть не могу что в активном виде, что в пассивном. Но это вкусовое. А с медицинской точки зрения - определенный уровень физических нагрузок очень полезен. И скорее всего он равно или почти равно полезен как мужчинам, так и женщинам. Нужно только решить вопрос с нормативами: разделять их только по росто-весовым показателям, или и при одинаковом росте и весе физиологические параметры будут настолько различны, что нужно будет в нормативы поправку вводить. Вот это надо исследовать, выяснить и ввести в норму. А не орать, что бабам место на кухне.

Edited at 2017-02-22 13:15 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)


makas89
Link:(Link)
Time:2017-02-22 13:25
|бабам место на кухне|
Ну эту глупость мне и в голову не придет отстаивать.
А так согласен.
(Ответить) (Parent) (Thread)


roveindusk
Link:(Link)
Time:2017-03-20 15:26
Чистый рост/вес скорее всего не подойдет, и надо будет делать поправку на разную долю мышц/жира в организме.
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-03-20 15:31
Поскольку до сих пор не очень ясно в какой степени разница в доле жира определяется культурными установками, то я не вижу смысла делать заранее какие-то умозаключения. Скорее всего, не скорее всего... не надо гадать, надо проверять.
(Ответить) (Parent) (Thread)


roveindusk
Link:(Link)
Time:2017-03-20 17:08
Скорее всего как минимум часть различий не определяется одними только культурными установками:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19021869
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11706283
(то что навскидку нашлось)
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-03-20 17:28
Это опять разговоры ни о чём. _Какая_ часть? Никакая теория не может этого выявить. Выявить это может только наблюдение.
(Ответить) (Parent) (Thread)


yavannographer
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:08
Страшненькая какая-то эта ваша Ховард.
Вы лучше на главную конструкторшу Хьюбеев посмотрите, вот там сплошное мимими.

Edited at 2017-02-26 18:09 (UTC)
(Ответить) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:14
В контексте традиционно мужских занятий главная мимими - это хороший ракетный залп.
(Ответить) (Parent) (Thread)


yavannographer
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:20
А у Хьюбея с этим какие-то проблемы?

Edited at 2017-02-26 18:21 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:21
Понятия не не имею. Кто этот человек? :)
(Ответить) (Parent) (Thread)


yavannographer
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:37
Эээ... Это пароход.

(Да, я в курсе, что вообще-то дизелюха :) )

И в ракетном залпе у него восемь YJ-83 с дальностью полета до 160 км.

Edited at 2017-02-26 18:40 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:41
У одного только Шестого флота намного больше мимими.
(Ответить) (Parent) (Thread)


yavannographer
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:47
Во-первых, у Китая за восемьдесят штук одних Хьюбеев.

Во-вторых, это вам для хорошего срача надо Лещенко насаммонить, у меня самоотвод.

А в-третьих, зато у китайцев адмирал значительно няшнее :P
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-26 18:58
Во-первых, если брать весь Китай, то и сравнивать нужно со всеми ВМС США. И в своих прибрежных водах китайцы, конечно, выставят нехило мимими, но для этого-то им и корабли не нужны. В общем, это попросту дрянной, бессмысленный проект, рожденный межведомственными перетягиваниями каната. Поэтому приводить сюда в качестве примера его конструктора - это совсем плохо.

В-вторых, для хорошего срача нужно уметь выбирать попоболь. Люди, считающие, что женщины не могут и не должны выполнять мужскую работу - лучше всего реагируют вовсе не на Китай и не на конструкторов. Уж два поколения как им Адой Лавлейс в глаза тычут - и что божья роса.

А в-третьих, у китайцев адмирал - кто?
(Ответить) (Parent) (Thread)


yavannographer
Link:(Link)
Time:2017-02-26 20:43
>И в своих прибрежных водах китайцы, конечно, выставят нехило мимими, но для этого-то им и корабли не нужны. В общем, это попросту дрянной, бессмысленный проект, рожденный межведомственными перетягиваниями каната.

Какая жалость, что мой папирус с докладной запиской начальника двух морских пехот Первому Дому о низкой боевой эффективности наших тростниковых барок в сравнении с минойскими птицеглавами и необходимости скорейшего перехода на лебанненские стройматериалы сгорел вместе с Александрийской библиотекой.
Применительно к сферическим кораблям в вакууме - несомненно, в привязке к ИРЛ ТВД, нарядам сил и боевым задачам случаи бывают всякие.

>Люди, считающие, что женщины не могут и не должны выполнять мужскую работу
Я все-таки полагаю, что женщинам не место за штурвалом ночного бомбера или на капитанском мостике галеона.

>А в-третьих, у китайцев адмирал - кто?
Няшка.
Альзо, объективно китаянки симпатичнее мулаток.

Edited at 2017-02-26 20:44 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)


sergeyr
Link:(Link)
Time:2017-02-26 20:46
> Я все-таки полагаю, что женщинам не место за штурвалом
> ночного бомбера или на капитанском мостике галеона.

В таком случае - поздравляю, реальность втоптала Вас в навоз еще до прошлого лета.
(Ответить) (Parent) (Thread)


yavannographer
Link:(Link)
Time:2017-02-27 08:04
>В таком случае - поздравляю, реальность втоптала Вас в навоз еще до прошлого лета.
Ви гойворите так, как будто на что-то намекаете.
(Ответить) (Parent) (Thread)


koatliaxl
Link:(Link)
Time:2017-03-14 16:50
А можно узнать, что за ролик?
(Ответить) (Thread)

[icon] Там, за углом, продаются решетки стальные; Их покупал для дворца своего шлемоблещущий Гектор
View:Свежие записи.
View:Архив.
View:Друзья.
View:Личная информация.
View:YBlogSearch. GBlogSearch. Консоль. Стили. ТэгоШпаргалка. УправлениеМетками. Статистика.